为另一个切入点：
“我不可能承认也不会否认，这是出于对‘我们’的自我保护，希望你能理解我们的苦衷。”
这话听在艾丝特和贝尔纳黛耳中完全就是不同的含义。
克莱恩表达得足够巧妙与隐晦，在艾丝特看来，这话就是指“黑皇帝”与克莱恩作为师生的事情，不可能也没必要告知贝尔纳黛。
而在贝尔纳黛看来，这就是塔罗会对成员自身的回护，被外人验明“愚者”眷者的身份，对“黑皇帝”来说只会带来麻烦，所以对方不会愿意承认这点，但也侧面印证了贝尔纳黛的猜测属实。
“我明白，”听到被强调加重的人称代词，贝尔纳黛的视线总算从云雀身上转移，落在格尔曼脸上，“你是通过他的日记发现那张书签是‘黑皇帝’牌的？”
艾丝特刚刚开始恢复平静的眼神又是一愣，她望着克莱恩张了张嘴，却始终没有出声打扰两人间的谈话，只是云雀又往后方缩了缩，用肢体语言表达出了自己的抗拒心。
克莱恩一边心里发愁，一边冷漠摇头，抛出自己早就思考过的“甩锅路线”：“是那一位。”
他没有直说是谁，但他知道贝尔纳黛肯定能做出相应的联想，如果不是因为“愚者”就是他自己，克莱恩也不敢往神明头上扯话题。
见贝尔纳黛没有第一时间询问下去，克莱恩决定将话题走向抓到自己手上：“你就是‘未来号’上偷窥我的那个神秘人？”
艾丝特再度往后退了退，她很难完全掩饰自己的心虚，但现在克莱恩的注意力并不在云雀身上，这让艾丝特的小动作没有引起注意。
之后的谈话，克莱恩的试探并没有获得多少有用的信息，贝尔纳黛对他的询问都坦然承认，甚至隐约透露出另一层意思——她看出了格尔曼身上有某种特殊之处。
“让我还有哈梅尔出现在‘黑之圣者’梦中的人是你？”克莱恩提出这个问题，试图把握住谈话的主动权。
贝尔纳黛在谈话中第一次因为思索而稍显迟疑：“事实上，我想拉进梦中的只有你。哈梅尔的情况是一个意外，她直到现在也没有苏醒，我也感到很奇怪。”
被提到假名的艾丝特忽然抬起头：“是你做了什么吗？”
“‘命运’途径可以部分控制梦境，而我有相应的手段，你应该能想到这点。”贝尔纳黛轻描淡写地回答道。
克莱恩和艾丝特心里想的是同一件东西——“命运之轮”牌！
贝尔纳黛继续解释道