听吕公著之言，章越也是一时无词应对。
吕公著一贯反对宋朝对西夏开战，不仅是两路伐夏之前还是之后。
当初自己让吕公著出使党项时，吕公著就很直白地问自己，你章越与天子并没有真正与西夏言和的打算，为什么还要派我吕公著前去议和呢？
章越承认在与吕公著的商量中用了一些话术。
当然说骗也不合适，只能说话术，这就和推销产品的销售员类似。
当然吕公著也不是那么傻。他是看在二人是亲家份上，章越开口他于情面上不好推脱，而且章越也确实反对过对党项用兵。
要换了一般人，章越早就骂过去了。你吕公著如今已是枢密副使了，通过议和之功我一手保你位列两府了，好处你没有拿到吗？
你如今位列枢密副使，难道不香吗？
你和我啰叽八说干吗？
但章越这样说，甚至透露了这个意思，吕公著立即拂袖就走，以后自己再托他什么事就别想了。
所以说君子就是磨叽，但是偏偏有能力成事的也是君子。否则章越又何必找到吕公著呢换了其他人等人想去，章越也不愿对方去。
章越道：“吕公，政治之事不是非此即彼，此一时彼一时，朝廷与党项之间何尝不是如此。”
“吕公以天下苍生为己念，希望宋与党项之间能够罢兵，使百姓不再遭受兵灾之苦。这实令我肃然起敬。”
“但我处置一向从务实出发，但能战方能和，能和亦能战。”
吕公著道：“丞相，党项何尝不想和。如今其国主已是罢了后族梁氏的实力，改用汉制，并重用李清为相国。一旦重启兵事，其国主必是重用梁氏，到了那时候，两边将兵祸连连。”
“章公可知民心一旦煽动起，日后将会如何？此举如同是在玩火啊！”
章越闻言想反驳，不过他按捺下去。
他仔细一想。
另一个时空历史上，俾斯麦发动统一德意志的战争。
当时议会大多反对，结果俾斯麦强行解散了议会。后来他还派人监视议员的言论。
在普奥战争决定性的萨多瓦会战中，当时普遍认为奥地利军要强于普鲁士军队，在决战的关键时刻，普鲁士王储指挥援军赶到击败了奥地利军队。
当时有人对俾斯麦说，若王储的军队迟一步赶到，你就是普鲁士的罪人，而现在则是一位伟大的人物。
而在对奥地利战争胜利之