正在王雱与王安石言语时，下人禀告吕惠卿来见。
王雱，王安石都是大喜，让吕惠卿入见。
吕惠卿入座后，王安石道：“吉甫见过君实了？”
吕惠卿道：“我将三司条例司的一些条陈给司马内制看过，司马内制言此司设立乃大臣夺小臣之权，小臣侵大臣之事。”
吕惠卿顿了顿道：“司马内制还是说，朝廷应精选熟知钱粮，忧公忘私的官员出任三司使，副使，判使，各地转运使，使其久任。如此长久之下，安民无扰，使之自富便可，朝廷的钱财便会慢慢充裕了。”
“我欲再与司马内制言语解释新法，他却道道不同不相为谋。”
王安石闻言黯然。
王雱道：“爹爹，十二丈顽固不化，实不必再多言。”
王安石脸色不好看，将苏辙的文章递给吕惠卿问道：“苏子由的奏疏，吉甫看看如何？”
吕惠卿知道苏辙的任命，二人以后并为三司条例司详检文字，这明显官家异论相搅之举。
吕惠卿拿着苏辙的文章一目十行地看着，同时揣摩着王安石的喜好言道：“这三苏之学皆乃乡愿之学，其文章都是战国纵横文章，虽是强学赡辞，但通篇之要不过是拾人牙慧。”
“最后是落入读书人口头的流俗罢了，不足观之。”
王雱听吕惠卿这么说很满意，他要的就是吕惠卿这个表态。
吕惠卿道：“我读苏轼之文，其贾谊论，言优游浸渍，深交绛，灌，以取天下之权，故而兄弟二人得志皆附于欧阳永叔。”
“苏轼兄弟的才学，我是失望太深，可惜了他们这一身文学，他们之学受欧阳永叔复古与人情之见太深。”
“他日要举新法，那么朝堂上反对的必然会是这些人，他们必以干逆人情之名非之。”
吕惠卿揣摩王安石，王雱二人的意思，不惜将欧阳修也攻讦。他可是受欧阳修举荐的为馆职的，但如今为了新法，并彻底取得王安石，王雱的信任，故而此刻也不得不划清界限了。
王安石道：“又是人情啊！”
“当初韩愈有云，儒者之患在于论性，以为喜怒哀乐出自于情，非性之所有。先有喜怒，而后有仁义，先有哀乐，而后有礼乐。”
“只是情而不知性，此三苏，司马之弊。”
王安石甚是感慨。
王雱则言道：“爹爹所言极是，这为学之道的宗旨‘国是’二字，一切不合于‘国是’之学，都是